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 [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo

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walterottilio

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Dom Out 19, 2014 11:16 am

ele enfraqueceu o númeor de homens que a casa stark podia chamar, e fez as pessoas pensarem que ele estava protegendo o reito, o norte não foi conquistado, o ultimo rei stark abdicou a coroa para proteger o povo, algo que as pessoas não esquecem, ele aumentou sua influencia em uma região onde o povo era incrivelmente leal a outra casa.

teve muita coisa envolvida naquele casamento, os exercitos de dorne foram dizimados pelo jovem dragão e o que conquistou dorne foram navios, um cara lá que esqueci o nome atacou pelo mar enquanto as principais forças dornesas estavam nos passos.
lembre-se que dorne nunca foi o mais populoso, ela é forte na defesa, que eles ficam fazendo guerrilhas e matando os inimigos aos poucos, enquanto eles sofrem na terra hostil, então depois de ser conquistada dorne se rebelou contra o dominio do trono de ferro pq os caras colocaram um tyrell lá para governar, e o cara era um asno que deu pouco motivo para as pessoas gostarem dele, ele ia de castelo em castelo garantindo que todos permanecessem ajoelhados, então os dorneses mataram ele, sem um comandante os exercitos que estavam lá não tinham um lider e cairam, dizem que o jovem dragão perdeu 10000 homens para conquistar dorne e 50 mil para manter o lugar, então apra fazer a paz com dorne o rei baelor o abençoado casou uma não lembro se ele casou uma princesa herdeira de dorne com o herdeiro deles ou se ele mandou a primeira daenerys para lá primeiro, acho que ele casou a princesa herdeira de dorne com o daeron I, pq isso faz sentindo com a cronologia da rebelião blackyfire, enfim com isso tiveram paz com dorne, mas dorne só foi se anexar oficialmente aos 7 reinos quando o rei daeron primeiro mandou a irmã daenerys para se casar com o herdeiro de dorne.
Damon amava a primeira daenerys e se hergueu em rebelião quando ela lhe foi negada.
Todo o reino sabiam que a menina amava o irmão bastardo de Daeron, Daemon Blackfyre , e era amado por ele por sua vez, mas o rei era sábio o suficiente para ver que o bem de milhares deve vir antes que os desejos de dois, mesmo se os dois eram caros a ele.
De acordo com George RR Martin :
" Apesar Daemon e Daenerys estar apaixonado, seu irmão, o rei, Daeron Bom , estava mais preocupado com questões de Estado que matéria de amor. Havia muitos anos de luta com Dorne, e falta de trazê-los para os Sete Reinos, embora não sendo capaz de mantê-los de perseguir os Sete Reinos. Então ele percebeu que onde a violência não, talvez o casamento poderia trazer um fim à hostilités e por isso ele usa sua irmã para fazer uma aliança com o príncipe de Dorne. É um casamento político, pura e simples, um casamento conveniente para garantir uma união entre Dorne e os Sete Reinos. E também, ele prefere dar a sua irmã com o príncipe de Dorne sobre um irmão bastardo com quem já tinha tido alguns confrontos e que muitas pessoas estavam procurando uma como pretendente legítimo ao trono ou legítimo rei. Essa foi a gota que fez transbordar o copo, e ajuda a levar a Daemon se tornar o primeiro Blackfyre Pretendente.

peguei esses fragmentos da internet, enfim muita coisa teve que acontecer para chegar a um ponto em que um casamento foi possível.
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JennyMNZ

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Dom Out 19, 2014 11:54 am

Mas aí que tá, se as terras eram pouco habitadas - logo não haviam grandes lordes ou grandes exércitos, apenas fazendeiros - ele não diminuiu o poder militar do Norte. Se não tinha ninguém de grande porte nas terras que foram dadas, então o Norte não perdeu ninguém.

E foi isso que eu disse a respeito de Dorne. Rei após rei tentou conquistar Dorne, mas não conseguiu (porque Dorne é incrível e nunca se curva!), houveram guerras após guerras, rebeliões após rebeliões e a paz só foi alcançada quando Baelor propôs os laços de casamento.

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walterottilio

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Dom Out 19, 2014 12:00 pm

os exercitos do norte no geral são fazendeiros, ele enfraqueceu sim o norte, todos que viviam lá se tornaram subordidanos da muralha e não dos Starks, com isso o lorde de winterfell perdeu uma fatia do por militar, e uma fatia significativa, pq as terras da muralha foram dobradas, eram terras o bastante para MUITA gente viver, podia não ter grandes cidades lá, mas deviam ter pequenas vilas, torres, talvez um ou dois fortes, cavaleiros com terras, que começaram a pagar tributo a muralha.
tão sabendo do novo livro que vai ser lançado? acabei de tomar conhecimento "o mundo de as croncias de gelo e fogo", eu quero xD
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JennyMNZ

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Dom Out 19, 2014 12:24 pm

Eu quero O Mundo de As Crônicas de Gelo e Fogo, O Cavaleiro dos Sete Reinos e O Dragão de Gelo, mas sou pobre então vou chorar em vez de comprá-los...

Catei das wikis da vida escreveu:
A Dádiva é um pedaço de terra medindo 140 quilômetros ao sul da Muralha que a Patrulha da Noite recebeu do Rei Brandon Stark do Norte. Por anos, a Patrulha cultivou na Dádiva, mas conforme seu contingente diminuiu, havia menos mãos para arar os campos, cuidar das abelhas e plantar os pomares, então a natureza retomou estas áreas. Com o objetivo de restaurar a Patrulha da Noite, e recompensar seu leal serviço em defesa dos Sete Reinos, a Rainha Alysanne Targaryen, esposa do Rei Jaehaerys, o Conciliador, dobrou o tamanho da Dádiva. Vilas e vilarejos que se localizavam na Nova Dádiva sustentavam a Patrulha da Noite com impostos, pagos por produtos e trabalho. Com o tempo, a Nova Dádiva perdeu população, que se mudou para o sul, para as montanhas ou para as terras Umber a leste da Estrada do Rei para evitar ataques de selvagens, fazendo reduzir a estrutura de apoio da Patrulha da Noite e da Muralha.

Se a natureza retomou as áreas, então talvez não existisse muita atividade humana por perto... Logo, sem grandes lordes...
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guigs



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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Dom Out 19, 2014 12:51 pm

As pessoas que viviam na area simplesmente migraram para territórios dos Stark.
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walterottilio

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Dom Out 19, 2014 2:05 pm

ok ok, se vc não acredita que dar parte da terra de um lorde para outro enfraquece o primeiro, quem sou eu para teimar né? mas que ele enfraqueceu o norte com isso enfraqueceu.
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Dom Out 19, 2014 2:46 pm

sim, fez eles perderem poucas terras semi habitadas.
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walterottilio

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Dom Out 19, 2014 2:54 pm

você não sabe se estavam pouco povoadas e já sabemos que não era pouca terra.
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Seg Out 20, 2014 1:52 pm

Sabemos que estava pouco povoada porque "a natureza havia reclamado as terras". Um terreno bem habitado não estaria dessa maneira. E além do mais, quando Jon atravessa a muralha com os selvagens as únicas ruínas existentes são um velho moinho e uma torre construída em homenagem à rainha que sugeriu a doação das terras. Além do mais, se realmente houvesse um grande lorde ou uma grande quantidade de pessoas vivendo lá haveriam histórias sobre elas, mas não há nada...
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Seg Out 20, 2014 5:21 pm

a natureza havia reclamado as terras depois que elas ficaram sem cuidado,a torre foi batizada em homenagem a rainha e não construida em homenagem a ela, e ele andou em um caminho, ele não explorou toda a dadiva.
como vc sabe que não há nada? eu não sei pq n estava nos livros e vc n sabe pq n estava nos livros, não vamos tirar conclusões precipitadas.
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Ter Out 21, 2014 12:33 pm

O que eu quis dizer com a Torre da Rainha é que era a única ruína vista lá. Eles passam por uma boa tarde do território e não sinais de um castelo, outra torre, ou até mesmo um complexo residencial primitivo... Se realmente houvesse grandes lordes vivendo lá teria no mínimo isso...
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Ter Out 21, 2014 5:20 pm

eles eram pessoas que andaram um pedaço do território, eles pegaram UM caminho e olhavam para as coisas até onde a visão alcançava, não da para ver 140 kilometros para baixo e pelo menos umas 10 vezes mais para os lados com apenas os olhos.
vamos encarar isso? ninguém tem como saber tudo o que tinha na dádiva.
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Qua Out 22, 2014 7:03 am

Acho que o "não vamos tirar conclusões precipitadas" serve para você também Walterottilio, você também está tirando uma conclusão apenas de uma observação sobre a narrativa dos fatos, a única diferença é que a sua interpretação é diferente da das outras pessoas.

Assim como você fala que não tem como saber tudo o que tinha na dádiva, não tem como saber o que não tinha também!!! Talvez The World of Ice and Fire, possa nos tirar algumas dessas dúvidas Very Happy ou talvez não Crying or Very sad , vamos esperar para ver!!
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guigs



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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Qua Out 22, 2014 12:21 pm

Se no caminho não havia muitas habitações não era fora dele que haveria...
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walterottilio

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Qua Out 22, 2014 4:48 pm

eu não estou tirando uma conclusão, eu apresentei uma teoria, eu disse desde o começo, eu acho que ele fez isso por isso.

guigs, cara, não era o UNICO caminho, um territorio tem mais de uma estrada, e vilas, é que nem as brs aqui no brasil, tem algumas estradas menores se ramificando e eventualmente encontrasse cidades neles.
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Sex Out 24, 2014 9:14 am

Poderia haver pequenas vilas, mas nada que enfraquecesse o Norte... A Muralha é um patrimônio público mesmo...
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Sex Out 24, 2014 5:42 pm

então tá -_-
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Enrique E

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Dom Nov 02, 2014 8:49 pm

hm...
acabei agora o ultimo livro
fiquei um pouco bolado ja q o autor descartou o Jon assim tao "facilmente"
pelo q eu conheço da natureza do livro o Jon ja era. a bruxa pediu p ele ficar com o lobo por perto...n foi por acaso
um fato interessante eh q o campeao da cersei pode ser facilmente o Montanha Clegane. Pelos joguinhos que o quiburn andou fazendo, ele poderia ter levantado a montanha num aspecto mais doentiu e zumbilesco...
mas eh so teoria
tem tantos personagens principais q as vezes fica dificil de controlar! e mesmo qando ele mata um ele subistitui por outro
p mim o grevoy vira casaca n dura muito mais
oq tinha p usar dele ja foi usado...
o meu personagem favorito eh o tyrion qe sempre esta jogando com as mentes das pessoas e ainda com um excelente humor

axo q se dependesse do autor, essa serie podia ainda durar mais uns tres livros. Mas ele tem q encerrar uma hora.

obs: achei q ouviria mais da catelyn (mae da sansa) mas ficou nisso por enquanto
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Ter Nov 04, 2014 3:47 am

Ninguem morre no próprio POV Very Happy
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Ter Nov 04, 2014 11:57 am

Catelyn não tava no próprio pov no casamento vermelho? .-. Sério, minha memória falhou
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Ter Nov 04, 2014 5:22 pm

É, a Cat tava... Mas eu acho que ela foi a única (não consegui lembrar de mais ninguém exceto os narradores dos prólogos)

E parte de mim se recusa a acreditar que Jon foi-se para sempre (parte de mim ainda se recusa a acreditar que Ned morreu, imagine Jon)
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Ter Nov 04, 2014 8:59 pm

sim, ela estava
mas na continuaçao do livro ela aparece ressucitada pelo deus do sol
e começa a traçar sua vingança...
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walterottilio

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Qua Nov 05, 2014 3:28 am

ela estava, mas foi ressuscitada pelo deric donrarrion, achei bem poético ela voltar para se vingar dos freys, pq os freys quebraram o direito de hospede, isso é ago que os deuses não podem perdoar.
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Qua Nov 05, 2014 7:08 pm

walterottilio escreveu:
ela estava, mas foi ressuscitada pelo deric donrarrion, achei bem poético ela voltar para se vingar dos freys, pq os freys quebraram o direito de hospede, isso é ago que os deuses não podem perdoar.
Enrique E escreveu:
sim, ela estava
mas na continuaçao do livro ela aparece ressucitada pelo deus do sol
e começa a traçar sua vingança...


Ook, (ainda não terminei o 5º livro, meus olhos ainda estão cheios de lágrimas ao saber que o Jon vai morrer -n, mas não me preocupo com spoilers) então isso nos dá uma esperança de que o Jon vai voltar, certo? (DIZ QUE SIM, PFVR CARA) Por que, sério, acredito profundamente que ele é o Azor Ahai. Como que ele vai morrer agora, cara? ;;

(e outra parte porque shippo HARDEMENTE ele com a Daenerys, mesmo acreditando que eles são irmãos)
Poisé, podem me bater depois disso, acho que sou a única que acredita nos dois --'  ^

JennyMNZ escreveu:
yn depois que ela matou a Brienne, cara, foi sacanagem aquilo lá, Brienne e a criança foi sacanagem ;Wink

[quote="JennyMNZ"]É, a Cat tava... Mas eu acho que ela foi a única (não consegui lembrar de mais ninguém exceto os narradores dos prólogos)

E parte de mim se recusa a acreditar que Jon foi-se para sempre (parte de mim ainda se recusa a acreditar que Ned morreu, imagine Jon)

Morte do Ned no primeiro livro :::::::::::::::::::::: tirou minha "inocência" em relação à mortes em livros. Ned pra mim era o cara DOS CARAS, cara ;; fudeu com a minha vida isso aê suehsuhe
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   Qui Nov 06, 2014 4:58 pm

sempre achei que azor era a dany, enfim não da para saber, existem formas de ele viver e formas de ele morrer, mas digo uma coisa, a garganta dele foi cortada, isso é um fato, eles não tinham medicina na epoca para sauvar ele, se ele for viver ou a melisandre da o beijo da vida nele ou ele vive no fantasma, vale ressaltar que se ele não estiver vivo, uam rebelião de selvagens é inevitavel

eu tb acredito que eles são irmãos, tipo os "tempos batem" para ele ser filho do raeghar e não do ed
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER PERMITIDO] As Crônicas de Gelo e Fogo   

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